Σχόλια στο Ιεραποστολή: Απαίτηση των καιρών, χρέος αγάπης http://www.xfd.gr/%ce%b5%ce%ba%ce%ba%ce%bb%ce%b7%cf%83%ce%af%ce%b1/%cf%80%ce%bd%ce%b5%cf%85%ce%bc%ce%b1%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%ae-%ce%b6%cf%89%ce%ae/%ce%b9%ce%b5%cf%81%ce%b1%cf%80%ce%bf%cf%83%cf%84%ce%bf%ce%bb%ce%ae-%ce%b1%cf%80%ce%b1%ce%af%cf%84%ce%b7%cf%83%ce%b7-%cf%87%cf%81%ce%ad%ce%bf%cf%82-%ce%b1%ce%b3%ce%ac%cf%80%ce%b7%cf%82 Φοιτητικός τομέας του Συλλόγου Ορθοδόξου Ιεραποστολικής Δράσεως «Ο Μέγας Βασίλειος» Fri, 10 Feb 2012 10:12:41 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Από: nota http://www.xfd.gr/%ce%b5%ce%ba%ce%ba%ce%bb%ce%b7%cf%83%ce%af%ce%b1/%cf%80%ce%bd%ce%b5%cf%85%ce%bc%ce%b1%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%ae-%ce%b6%cf%89%ce%ae/%ce%b9%ce%b5%cf%81%ce%b1%cf%80%ce%bf%cf%83%cf%84%ce%bf%ce%bb%ce%ae-%ce%b1%cf%80%ce%b1%ce%af%cf%84%ce%b7%cf%83%ce%b7-%cf%87%cf%81%ce%ad%ce%bf%cf%82-%ce%b1%ce%b3%ce%ac%cf%80%ce%b7%cf%82/comment-page-1#comment-5199 nota Fri, 18 Nov 2011 21:03:59 +0000 http://www.xfd.gr/?p=9586#comment-5199 Το ιεραποστολικό έργο είναι αυτό που κατ' εξοχήν χαρακτηρίζει έναν χριστιανό!!!Και ειδικά στις μέρες μας που η Ιεραποστολή φαντάζει πιο αναγκαία από ποτέ στην Ελλάδα!Δυστυχώς υπάρχει πλήρη άγνοια στους γύρω μας..γι' αυτό,όπως είπε και μια κοπέλα στην γιορτή που έγινε για τα 50 χρόνια του περιοδικού,δεν μπορείς να κρατήσεις την Δράση για τον εαυτό σου...!!!Ο κόσμος γύρω μας διψάει για κάτι ανώτερο...έχει ανάγκη από κάτι αληθινό και ουσιαστικό!!! Ο κάθε χριστιανός συμβάλλει όπως μπορεί στο έργο της ιεραποστολής!Δεν είναι για όλους εύκολο...το γνωρίζω και από προσωπική εμπειρία!!!Όμως και το ελάχιστο που θα προσφέρεις είναι σημαντικό...!!!Όπου και να κάνεις ιεραποστολή...είτε στην πόρτα της ενορίας σου..είτε στην αίθουσα του πανεπιστημίου...είτε στην διπλανή πόρτα του σπιτιού σου!!! Το ιεραποστολικό έργο είναι αυτό που κατ’ εξοχήν χαρακτηρίζει έναν χριστιανό!!!Και ειδικά στις μέρες μας που η Ιεραποστολή φαντάζει πιο αναγκαία από ποτέ στην Ελλάδα!Δυστυχώς υπάρχει πλήρη άγνοια στους γύρω μας..γι’ αυτό,όπως είπε και μια κοπέλα στην γιορτή που έγινε για τα 50 χρόνια του περιοδικού,δεν μπορείς να κρατήσεις την Δράση για τον εαυτό σου…!!!Ο κόσμος γύρω μας διψάει για κάτι ανώτερο…έχει ανάγκη από κάτι αληθινό και ουσιαστικό!!!
Ο κάθε χριστιανός συμβάλλει όπως μπορεί στο έργο της ιεραποστολής!Δεν είναι για όλους εύκολο…το γνωρίζω και από προσωπική εμπειρία!!!Όμως και το ελάχιστο που θα προσφέρεις είναι σημαντικό…!!!Όπου και να κάνεις ιεραποστολή…είτε στην πόρτα της ενορίας σου..είτε στην αίθουσα του πανεπιστημίου…είτε στην διπλανή πόρτα του σπιτιού σου!!!

]]> Από: Stavros http://www.xfd.gr/%ce%b5%ce%ba%ce%ba%ce%bb%ce%b7%cf%83%ce%af%ce%b1/%cf%80%ce%bd%ce%b5%cf%85%ce%bc%ce%b1%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%ae-%ce%b6%cf%89%ce%ae/%ce%b9%ce%b5%cf%81%ce%b1%cf%80%ce%bf%cf%83%cf%84%ce%bf%ce%bb%ce%ae-%ce%b1%cf%80%ce%b1%ce%af%cf%84%ce%b7%cf%83%ce%b7-%cf%87%cf%81%ce%ad%ce%bf%cf%82-%ce%b1%ce%b3%ce%ac%cf%80%ce%b7%cf%82/comment-page-1#comment-5195 Stavros Thu, 17 Nov 2011 16:15:24 +0000 http://www.xfd.gr/?p=9586#comment-5195 Θα συμφωνήσω με τον/την sk@i ότι για να ερμηνεύσεις τα λόγια κάποιου θα πρέπει να ξέρεις ποιο ήταν το πλαίσιο στο οποίο τα είπε, καθώς και τα υπόλοιπα λόγια του. Από την άλλη ο αρχάγγελος μιλά για έργα... Μα στις εξορμήσεις, τουλάχιστον στις δικές μας, δεν κάνουμε καν κήρυγμα. Απλά αυτοσυστηνόμαστε και τους προτρέπουμε να έρθουν κι εκείνοι για να γνωρίσουν την αλήθεια του Ευαγγελίου. Μάλιστα τους προτείνουμε και το site όπου μπορούν να δουν ποιο είναι το κλίμα που επικρατεί στη Χ.Φ.Δ. Ουσιαστικά, δηλαδή τους παραπέμπουμε στο "βίωμα"-αν μπορεί να χαρακτηρισθεί έτσι-. Το μόνο "κήρυγμα" είναι τα φυλλάδια πνευματικού περιεχομένου-με αποφθέγματα και του π.Παϊσίου-. Ο μόνος λόγος για τον οποίο χαίρομαι με αυτή την αναστάτωση όλον αυτό τον καιρό είναι γιατί τίθεται το πολύ σημαντικό θέμα των κινήτρων. Με την αρχή λοιπόν της Σαρακοστής καλό αγώνα!:)) Υ.Γ: και το εννοώ "αγώνα": Η λύση δεν είναι να μην πηγαίνουμε στις εξορμήσεις, αλλά να πηγαίνουμε προσευχητικά- επιτέλους το ξεχνάμε!!! ο Θεός δίνει τη χάρη!!!- ώστε με την πράξη, σταδιακά να ζήσουμε τον ιεραποστολικό πόθο του Παύλου. Θα συμφωνήσω με τον/την sk@i ότι για να ερμηνεύσεις τα λόγια κάποιου θα πρέπει να ξέρεις ποιο ήταν το πλαίσιο στο οποίο τα είπε, καθώς και τα υπόλοιπα λόγια του. Από την άλλη ο αρχάγγελος μιλά για έργα… Μα στις εξορμήσεις, τουλάχιστον στις δικές μας, δεν κάνουμε καν κήρυγμα. Απλά αυτοσυστηνόμαστε και τους προτρέπουμε να έρθουν κι εκείνοι για να γνωρίσουν την αλήθεια του Ευαγγελίου. Μάλιστα τους προτείνουμε και το site όπου μπορούν να δουν ποιο είναι το κλίμα που επικρατεί στη Χ.Φ.Δ. Ουσιαστικά, δηλαδή τους παραπέμπουμε στο “βίωμα”-αν μπορεί να χαρακτηρισθεί έτσι-. Το μόνο “κήρυγμα” είναι τα φυλλάδια πνευματικού περιεχομένου-με αποφθέγματα και του π.Παϊσίου-.
Ο μόνος λόγος για τον οποίο χαίρομαι με αυτή την αναστάτωση όλον αυτό τον καιρό είναι γιατί τίθεται το πολύ σημαντικό θέμα των κινήτρων. Με την αρχή λοιπόν της Σαρακοστής καλό αγώνα!:))
Υ.Γ: και το εννοώ “αγώνα”: Η λύση δεν είναι να μην πηγαίνουμε στις εξορμήσεις, αλλά να πηγαίνουμε προσευχητικά- επιτέλους το ξεχνάμε!!! ο Θεός δίνει τη χάρη!!!- ώστε με την πράξη, σταδιακά να ζήσουμε τον ιεραποστολικό πόθο του Παύλου.

]]> Από: anatoli http://www.xfd.gr/%ce%b5%ce%ba%ce%ba%ce%bb%ce%b7%cf%83%ce%af%ce%b1/%cf%80%ce%bd%ce%b5%cf%85%ce%bc%ce%b1%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%ae-%ce%b6%cf%89%ce%ae/%ce%b9%ce%b5%cf%81%ce%b1%cf%80%ce%bf%cf%83%cf%84%ce%bf%ce%bb%ce%ae-%ce%b1%cf%80%ce%b1%ce%af%cf%84%ce%b7%cf%83%ce%b7-%cf%87%cf%81%ce%ad%ce%bf%cf%82-%ce%b1%ce%b3%ce%ac%cf%80%ce%b7%cf%82/comment-page-1#comment-5194 anatoli Thu, 17 Nov 2011 13:48:20 +0000 http://www.xfd.gr/?p=9586#comment-5194 Ιεραποστολή!Ένα μεγάλο αλλά αγνοημένο θέμα από εμάς τους σύγχρονους χριστιανούς.Όμως και ιδιαίτερο και δύσκολο γιατί απαιτεί και διάκριση, πνευματικό αγώνα, συνέπεια στην πνευματική ζωή.Έχω την αίσθηση ,ότι συχνά, πάσχουμε από φοβικά συμπλέγματα όσον αφορά την ομολογία της πίστης μας. Ναι ξέρω, οι καιροί έχουν αλλάξει.Ίσως πρέπει να εμπλουτίσουμε τους παλιούς τρόπους ιεραποστολής-όχι να τους καταργήσουμε. Όμως το μήνυμα του Ευαγγελίου απευθύνεται στην κάθε εποχή , στον κάθε άνθρωπο.Γιατί τόση φοβία και δειλία όσον αφορά την ιεραποστολή? Μήπως τελικά το μήνυμα του Ευαγγελίου δεν έχει γεμίσει και συγκλονίσει και τις δικές μας υπάρξεις? Μήπως τελικά πάσχουμε από ανθρωπαρέσκεια και ο Χριστός για μιαν ακόμη φορά έρχεται σε δεύτερη μοίρα? Βέβαια ο καθένας λειτουργεί όπως λειτουργεί για διαφορετικούς λόγους και δε μπορούμε να μπούμε όλοι στο ίδιο καλούπι. Εντούτοις, πιστεύω ότι αν ζούσαμε αληθινά το Χριστό η ιεραποστολή θα ήταν για μας κάτι αυτονόητο.Κάτι πηγαίο, ανυπόκριτο. Ως χριστιανοί νέοι έχουμε τον πόθο της ιεραποστολής, γιατί απλά "χρωστάμε στους άλλους το Χριστό" ή κάνουμε μια εξόρμηση απλά για να την κάνουμε, επειδή είναι μες στο πρόγραμμα, σαν ρουτίνα, απλά για να συνεχίσουμε το έργο της χριστιανικής κίνησης όπου συμμετέχουμε? Αλίμονο μας αν ισχύει το τελευταίο. Ο Θεός να μας ελεεί και να μας δίνει δύναμη να Τον ομολογούμε, με τον τρόπο που Θέλει Αυτός για τον καθένα μας. Ιεραποστολή!Ένα μεγάλο αλλά αγνοημένο θέμα από εμάς τους σύγχρονους χριστιανούς.Όμως και ιδιαίτερο και δύσκολο γιατί απαιτεί και διάκριση, πνευματικό αγώνα, συνέπεια στην πνευματική ζωή.Έχω την αίσθηση ,ότι συχνά, πάσχουμε από φοβικά συμπλέγματα όσον αφορά την ομολογία της πίστης μας. Ναι ξέρω, οι καιροί έχουν αλλάξει.Ίσως πρέπει να εμπλουτίσουμε τους παλιούς τρόπους ιεραποστολής-όχι να τους καταργήσουμε. Όμως το μήνυμα του Ευαγγελίου απευθύνεται στην κάθε εποχή , στον κάθε άνθρωπο.Γιατί τόση φοβία και δειλία όσον αφορά την ιεραποστολή? Μήπως τελικά το μήνυμα του Ευαγγελίου δεν έχει γεμίσει και συγκλονίσει και τις δικές μας υπάρξεις? Μήπως τελικά πάσχουμε από ανθρωπαρέσκεια και ο Χριστός για μιαν ακόμη φορά έρχεται σε δεύτερη μοίρα? Βέβαια ο καθένας λειτουργεί όπως λειτουργεί για διαφορετικούς λόγους και δε μπορούμε να μπούμε όλοι στο ίδιο καλούπι. Εντούτοις, πιστεύω ότι αν ζούσαμε αληθινά το Χριστό η ιεραποστολή θα ήταν για μας κάτι αυτονόητο.Κάτι πηγαίο, ανυπόκριτο. Ως χριστιανοί νέοι έχουμε τον πόθο της ιεραποστολής, γιατί απλά “χρωστάμε στους άλλους το Χριστό” ή κάνουμε μια εξόρμηση απλά για να την κάνουμε, επειδή είναι μες στο πρόγραμμα, σαν ρουτίνα, απλά για να συνεχίσουμε το έργο της χριστιανικής κίνησης όπου συμμετέχουμε? Αλίμονο μας αν ισχύει το τελευταίο. Ο Θεός να μας ελεεί και να μας δίνει δύναμη να Τον ομολογούμε, με τον τρόπο που Θέλει Αυτός για τον καθένα μας.

]]> Από: sk@i http://www.xfd.gr/%ce%b5%ce%ba%ce%ba%ce%bb%ce%b7%cf%83%ce%af%ce%b1/%cf%80%ce%bd%ce%b5%cf%85%ce%bc%ce%b1%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%ae-%ce%b6%cf%89%ce%ae/%ce%b9%ce%b5%cf%81%ce%b1%cf%80%ce%bf%cf%83%cf%84%ce%bf%ce%bb%ce%ae-%ce%b1%cf%80%ce%b1%ce%af%cf%84%ce%b7%cf%83%ce%b7-%cf%87%cf%81%ce%ad%ce%bf%cf%82-%ce%b1%ce%b3%ce%ac%cf%80%ce%b7%cf%82/comment-page-1#comment-5193 sk@i Thu, 17 Nov 2011 13:19:35 +0000 http://www.xfd.gr/?p=9586#comment-5193 Δε νομίζω πως υπάρχει άνθρωπος ο οποίος να μην παραδέχεται τον γέροντα Παΐσιο ως πνευματικό άνθρωπο...Ωστόσο, έχουμε κολλήσει σ' ένα του λόγο χωρίς να ξέρουμε τι είχε προηγηθεί και τι ακολούθησε στη συζήτηση. Προσπάθησα να κοιτάξω το βιβλίο στο οποίο αναφέρεσαι, αλλά κατάφερα να βρω μόνο ένα απόσπασμα. Αυτό, λοιπόν που κατάλαβα -αν βέβαια κατάλαβα σωστά- είναι πως ο γέροντας στο κομμάτι αυτό αναφέρεται σε ακραίες μεθόδους που χρησιμοποιούμε οι άνθρωποι προκειμένου να κάνουμε τους άλλους να πιστέψουν. Κι αν καταλαβαίνω σωστά βασίζεται στα κίνητρα του καθενός. Το να δέρνει κανείς τα παιδιά του όταν δεν θέλουν να πάνε στην εκκλησία την Κυριακή, μπορεί να γίνεται με καλή -ίσως- διάθεση, αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι ορθόδοξο! Έτσι συνεχίζει το θέμα και με την ιεραποστολή. Το να κάνεις κήρυγμα στο λεωφορείο ή να μοιράζεις φυλλάδια στους δρόμους, ίσως και να είναι τραβηγμένα (με τον τρόπο που γίνονται) στις μέρες μας! Ο Ιερός Αυγουστίνος έλεγε "αγάπα και κάνε ό,τι θες". Αλλά αγάπα πραγματικά! Νομίζω λοιπόν, πως το θέμα του γέροντα δεν είναι η ιεραποστολή -γιατί αν ήταν κατά της ιεραποστολής, τότε μάλλον κάτι δεν θα πήγαινε καλά- αλλά τα κίνητρα του καθένα! Πολλές φορές πηγαίνοντας ή φεύγοντας από μία εξόρμηση έχω αναρωτηθεί αν κάναμε ό,τι κάναμε για μας ή για τους άλλους..Η πραγματικότητα όμως μου επιβεβαιώνει αυτό που έζησε ο "Γιώργος" ή η "Mati" πέρσι στο Φυσικό..Δεν ξέρω..Εγώ αυτά κατάλαβα διαβάζοντας το κομμάτι αυτό από το βιβλίο που μας κατέθεσες..Και κάτι τελευταίο. Ο Απόστολος Παύλος ζητούσε μιμητές... Δε νομίζω πως υπάρχει άνθρωπος ο οποίος να μην παραδέχεται τον γέροντα Παΐσιο ως πνευματικό άνθρωπο…Ωστόσο, έχουμε κολλήσει σ’ ένα του λόγο χωρίς να ξέρουμε τι είχε προηγηθεί και τι ακολούθησε στη συζήτηση. Προσπάθησα να κοιτάξω το βιβλίο στο οποίο αναφέρεσαι, αλλά κατάφερα να βρω μόνο ένα απόσπασμα. Αυτό, λοιπόν που κατάλαβα -αν βέβαια κατάλαβα σωστά- είναι πως ο γέροντας στο κομμάτι αυτό αναφέρεται σε ακραίες μεθόδους που χρησιμοποιούμε οι άνθρωποι προκειμένου να κάνουμε τους άλλους να πιστέψουν. Κι αν καταλαβαίνω σωστά βασίζεται στα κίνητρα του καθενός. Το να δέρνει κανείς τα παιδιά του όταν δεν θέλουν να πάνε στην εκκλησία την Κυριακή, μπορεί να γίνεται με καλή -ίσως- διάθεση, αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι ορθόδοξο! Έτσι συνεχίζει το θέμα και με την ιεραποστολή. Το να κάνεις κήρυγμα στο λεωφορείο ή να μοιράζεις φυλλάδια στους δρόμους, ίσως και να είναι τραβηγμένα (με τον τρόπο που γίνονται) στις μέρες μας! Ο Ιερός Αυγουστίνος έλεγε “αγάπα και κάνε ό,τι θες”. Αλλά αγάπα πραγματικά! Νομίζω λοιπόν, πως το θέμα του γέροντα δεν είναι η ιεραποστολή -γιατί αν ήταν κατά της ιεραποστολής, τότε μάλλον κάτι δεν θα πήγαινε καλά- αλλά τα κίνητρα του καθένα! Πολλές φορές πηγαίνοντας ή φεύγοντας από μία εξόρμηση έχω αναρωτηθεί αν κάναμε ό,τι κάναμε για μας ή για τους άλλους..Η πραγματικότητα όμως μου επιβεβαιώνει αυτό που έζησε ο “Γιώργος” ή η “Mati” πέρσι στο Φυσικό..Δεν ξέρω..Εγώ αυτά κατάλαβα διαβάζοντας το κομμάτι αυτό από το βιβλίο που μας κατέθεσες..Και κάτι τελευταίο. Ο Απόστολος Παύλος ζητούσε μιμητές…

]]> Από: arxaggelos http://www.xfd.gr/%ce%b5%ce%ba%ce%ba%ce%bb%ce%b7%cf%83%ce%af%ce%b1/%cf%80%ce%bd%ce%b5%cf%85%ce%bc%ce%b1%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%ae-%ce%b6%cf%89%ce%ae/%ce%b9%ce%b5%cf%81%ce%b1%cf%80%ce%bf%cf%83%cf%84%ce%bf%ce%bb%ce%ae-%ce%b1%cf%80%ce%b1%ce%af%cf%84%ce%b7%cf%83%ce%b7-%cf%87%cf%81%ce%ad%ce%bf%cf%82-%ce%b1%ce%b3%ce%ac%cf%80%ce%b7%cf%82/comment-page-1#comment-5188 arxaggelos Tue, 15 Nov 2011 12:51:11 +0000 http://www.xfd.gr/?p=9586#comment-5188 Παιδιά με εμένα διαφωνείτε γιατί ίσως δεν εκφράστηκα σωστά ή ίσως έκανα κάποιο ατόπημα . Αλλο θέλω να ξέρω. Με αυτά που λέει ο π. Παΐσιος διαφωνείτε;;; Και αν ναι, σε ποιο σημείο ακριβώς;;; Παιδιά με εμένα διαφωνείτε γιατί ίσως δεν εκφράστηκα σωστά ή ίσως έκανα κάποιο ατόπημα .
Αλλο θέλω να ξέρω. Με αυτά που λέει ο π. Παΐσιος διαφωνείτε;;;
Και αν ναι, σε ποιο σημείο ακριβώς;;;

]]> Από: Γεώργιος http://www.xfd.gr/%ce%b5%ce%ba%ce%ba%ce%bb%ce%b7%cf%83%ce%af%ce%b1/%cf%80%ce%bd%ce%b5%cf%85%ce%bc%ce%b1%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%ae-%ce%b6%cf%89%ce%ae/%ce%b9%ce%b5%cf%81%ce%b1%cf%80%ce%bf%cf%83%cf%84%ce%bf%ce%bb%ce%ae-%ce%b1%cf%80%ce%b1%ce%af%cf%84%ce%b7%cf%83%ce%b7-%cf%87%cf%81%ce%ad%ce%bf%cf%82-%ce%b1%ce%b3%ce%ac%cf%80%ce%b7%cf%82/comment-page-1#comment-5186 Γεώργιος Mon, 14 Nov 2011 23:51:07 +0000 http://www.xfd.gr/?p=9586#comment-5186 Αλήθεια, Αρχάγγελε, πιστεύεις ότι υπάρχει ένας μόνο τύπος Χριστιανού, που είναι άγιος; Δηλαδή πιστεύεις ότι όποιος δε ζει την "αγία σιωπή και προσευχή" με τον ίδιο τρόπο (τον δικό σου ενδεχομένως ευλογημένο τρόπο) δε ζει σωστά; Δες λίγο τη ζωή των αγίων μας. Χαρακτηριστικό παράδειγμα οι φίλοι άγιοι Βασίλειος και Γρηγόριος. Ο μεν πρώτος ήταν κοινωνικός, πολυδραστήριος εν λόγω και έργω και αναδείχθηκε σε πρότυπο ιεραποστολής. Ο δε δεύτερος ήταν αναχωρητικός τύπος, που αγαπούσε τη μόνωση και με αυτήν έφτασε τις ανταύγειες του Πνεύματος, για τις οποίες ονομάστηκε Θεολόγος. Κι οι δυο όμως τιμούνται ως Στύλοι της Εκκλησίας, γιατί στην Ορθοδοξία υπάρχει χώρος και για ιεραποστολή και για κοινόβιο, και για κοινωνική εργασία και για ησυχασμό. Σε αντίθεση με τη "Δύση", όπου συμβαίνει μόνο "αυτό". Υπάρχουν στον τομέα εξορμήσεων ψυχές με αγνή και απλή καρδιά, που μόνο από αγάπη στο Χριστό προσέρχονται και αγάπη για τους συμφοιτητές τους. Δεν τολμώ να τους κοιτάξω στα μάτια. Αλήθεια, Αρχάγγελε, πιστεύεις ότι υπάρχει ένας μόνο τύπος Χριστιανού, που είναι άγιος; Δηλαδή πιστεύεις ότι όποιος δε ζει την “αγία σιωπή και προσευχή” με τον ίδιο τρόπο (τον δικό σου ενδεχομένως ευλογημένο τρόπο) δε ζει σωστά;

Δες λίγο τη ζωή των αγίων μας. Χαρακτηριστικό παράδειγμα οι φίλοι άγιοι Βασίλειος και Γρηγόριος. Ο μεν πρώτος ήταν κοινωνικός, πολυδραστήριος εν λόγω και έργω και αναδείχθηκε σε πρότυπο ιεραποστολής. Ο δε δεύτερος ήταν αναχωρητικός τύπος, που αγαπούσε τη μόνωση και με αυτήν έφτασε τις ανταύγειες του Πνεύματος, για τις οποίες ονομάστηκε Θεολόγος. Κι οι δυο όμως τιμούνται ως Στύλοι της Εκκλησίας, γιατί στην Ορθοδοξία υπάρχει χώρος και για ιεραποστολή και για κοινόβιο, και για κοινωνική εργασία και για ησυχασμό. Σε αντίθεση με τη “Δύση”, όπου συμβαίνει μόνο “αυτό”.

Υπάρχουν στον τομέα εξορμήσεων ψυχές με αγνή και απλή καρδιά, που μόνο από αγάπη στο Χριστό προσέρχονται και αγάπη για τους συμφοιτητές τους. Δεν τολμώ να τους κοιτάξω στα μάτια.

]]> Από: μια γέφυρα... http://www.xfd.gr/%ce%b5%ce%ba%ce%ba%ce%bb%ce%b7%cf%83%ce%af%ce%b1/%cf%80%ce%bd%ce%b5%cf%85%ce%bc%ce%b1%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%ae-%ce%b6%cf%89%ce%ae/%ce%b9%ce%b5%cf%81%ce%b1%cf%80%ce%bf%cf%83%cf%84%ce%bf%ce%bb%ce%ae-%ce%b1%cf%80%ce%b1%ce%af%cf%84%ce%b7%cf%83%ce%b7-%cf%87%cf%81%ce%ad%ce%bf%cf%82-%ce%b1%ce%b3%ce%ac%cf%80%ce%b7%cf%82/comment-page-1#comment-5184 μια γέφυρα... Mon, 14 Nov 2011 22:48:28 +0000 http://www.xfd.gr/?p=9586#comment-5184 Χμ, παρακολουθώ τη συζήτηση απ' την αρχή της, αλλά επειδή μέχρι στιγμής είχα καλυφθεί από τον/την SΕΑ in Vein, δεν είχα γράψει κάτι. Όμως όπως ξαναδιάβασα το τελευταίο σχόλιό σου, είδα ότι πάλι μιλάς για "έργα". Θες να μας πεις ένα παράδειγμα?? Γιατί εγώ πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί η εξόρμηση δεν είναι έργο... Κατ εμέ, ο πιο σωστός τρόπος ιεραποστολής είναι ο συνδυασμός έργων και λόγων. Και η εξόρμηση είναι κάτι που τα συνδυάζει αυτά. Και η παρουσία σου εκεί δηλώνει Χριστό και ο λόγος σου είναι για το Χριστό. Προσωπικά δυσκολεύομαι πολύ να πηγαίνω στις εξορμήσεις -πιστεύω ότι δεν είναι για μένα. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι είμαι αντίθετη με τις εξορμήσεις! Αντίθετα πιστεύω ότι είναι ένα από τα έργα που λες και συ, που μπορούν να φέρουν αποτελέσματα! Χμ, παρακολουθώ τη συζήτηση απ’ την αρχή της, αλλά επειδή μέχρι στιγμής είχα καλυφθεί από τον/την SΕΑ in Vein, δεν είχα γράψει κάτι. Όμως όπως ξαναδιάβασα το τελευταίο σχόλιό σου, είδα ότι πάλι μιλάς για “έργα”. Θες να μας πεις ένα παράδειγμα?? Γιατί εγώ πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί η εξόρμηση δεν είναι έργο… Κατ εμέ, ο πιο σωστός τρόπος ιεραποστολής είναι ο συνδυασμός έργων και λόγων. Και η εξόρμηση είναι κάτι που τα συνδυάζει αυτά. Και η παρουσία σου εκεί δηλώνει Χριστό και ο λόγος σου είναι για το Χριστό.

Προσωπικά δυσκολεύομαι πολύ να πηγαίνω στις εξορμήσεις -πιστεύω ότι δεν είναι για μένα. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι είμαι αντίθετη με τις εξορμήσεις! Αντίθετα πιστεύω ότι είναι ένα από τα έργα που λες και συ, που μπορούν να φέρουν αποτελέσματα!

]]> Από: arxaggelos http://www.xfd.gr/%ce%b5%ce%ba%ce%ba%ce%bb%ce%b7%cf%83%ce%af%ce%b1/%cf%80%ce%bd%ce%b5%cf%85%ce%bc%ce%b1%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%ae-%ce%b6%cf%89%ce%ae/%ce%b9%ce%b5%cf%81%ce%b1%cf%80%ce%bf%cf%83%cf%84%ce%bf%ce%bb%ce%ae-%ce%b1%cf%80%ce%b1%ce%af%cf%84%ce%b7%cf%83%ce%b7-%cf%87%cf%81%ce%ad%ce%bf%cf%82-%ce%b1%ce%b3%ce%ac%cf%80%ce%b7%cf%82/comment-page-1#comment-5181 arxaggelos Mon, 14 Nov 2011 22:15:25 +0000 http://www.xfd.gr/?p=9586#comment-5181 Δεν αποδοκιμάζω την ιεραποστολή αλλά τον τρόπο με τον οποίο πρέπει να γίνεται. Δεν θεωρώ τον εαυτό μου άξιο ώστε να παραμερίσω τα λεγόμενα του Γέροντος Παϊσίου. Έλεγε ο Γέροντας: "Οἱ χριστιανοὶ πρέπει νὰ μάθουμε νὰ σιωποῦμε, γιατί εἶναι ἐξαιρετικὰ ἐπικίνδυνο (καὶ ἀστεῖο) νὰ ἀναγορεύουμε τοὺς ἑαυτούς μας, ἄλλοτε συνηγόρους τοῦ Θεοῦ καὶ ἄλλοτε εἰδικοὺς στὸ νὰ ἐξηγοῦμε τὶς βουλὲς καὶ τὰ σχέδιά Του". Νομίζω ότι αυτή η φράση τα λέει ΟΛΑ. Ο απόστολος Πέτρος με τον περίφημο λόγο του έκανε να πιστέψουν 5000 άνθρωποι. Μόνος του αυτός και έπεισε 5000 αλλόθρησκους. Σήμερα 5000 μιλάνε για τον Χριστό και δεν πιστεύει ούτε ένας. ΓΙΑΤΙ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟ;;; Μήπως το γεγονός αυτό επαληθεύει αυτό που λέει ο π. Παΐσιος; Δεν είναι πλέον καιρός των λόγων αλλά των έργων! Ο χριστιανισμός δεν είναι να επιδιδόμαστε συνεχώς σε δραστηριότητες για να λέμε ότι πράξαμε το καθήκον μας. Αν βλέπουμε έτσι το χριστιανισμό τότε σημαίνει ότι έχουμε μεγάλο κενό μέσα μας που προσπαθούμε να το καλύψουμε με εξωτερικότητες. Αυτό συμβαίνει μόνο στη Δύση. Η Ορθοδοξία που είναι Η ΑΛΗΘΕΙΑ δίνει βάση στην ψυχή του ανθρώπου. Και μην ξεχνούμε ότι ο σύγχρονος άνθρωπος προσεγγίζεται πολύ πιο εύκολα με την αγία σιωπή και προσευχή παρά με τους λόγους που έχουν καταντήσει ξύλινοι αφού δεν συνοδεύονται από ανάλογο ορθόδοξο βίωμα. Δεν αποδοκιμάζω την ιεραποστολή αλλά τον τρόπο με τον οποίο πρέπει να γίνεται. Δεν θεωρώ τον εαυτό μου άξιο ώστε να παραμερίσω τα λεγόμενα του Γέροντος Παϊσίου.
Έλεγε ο Γέροντας: “Οἱ χριστιανοὶ πρέπει νὰ μάθουμε νὰ σιωποῦμε, γιατί εἶναι ἐξαιρετικὰ ἐπικίνδυνο (καὶ ἀστεῖο) νὰ ἀναγορεύουμε τοὺς ἑαυτούς μας, ἄλλοτε συνηγόρους τοῦ Θεοῦ καὶ ἄλλοτε εἰδικοὺς στὸ νὰ ἐξηγοῦμε τὶς βουλὲς καὶ τὰ σχέδιά Του”.
Νομίζω ότι αυτή η φράση τα λέει ΟΛΑ.
Ο απόστολος Πέτρος με τον περίφημο λόγο του έκανε να πιστέψουν 5000 άνθρωποι. Μόνος του αυτός και έπεισε 5000 αλλόθρησκους. Σήμερα 5000 μιλάνε για τον Χριστό και δεν πιστεύει ούτε ένας. ΓΙΑΤΙ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟ;;;
Μήπως το γεγονός αυτό επαληθεύει αυτό που λέει ο π. Παΐσιος; Δεν είναι πλέον καιρός των λόγων αλλά των έργων! Ο χριστιανισμός δεν είναι να επιδιδόμαστε συνεχώς σε δραστηριότητες για να λέμε ότι πράξαμε το καθήκον μας. Αν βλέπουμε έτσι το χριστιανισμό τότε σημαίνει ότι έχουμε μεγάλο κενό μέσα μας που προσπαθούμε να το καλύψουμε με εξωτερικότητες. Αυτό συμβαίνει μόνο στη Δύση.
Η Ορθοδοξία που είναι Η ΑΛΗΘΕΙΑ δίνει βάση στην ψυχή του ανθρώπου. Και μην ξεχνούμε ότι ο σύγχρονος άνθρωπος προσεγγίζεται πολύ πιο εύκολα με την αγία σιωπή και προσευχή παρά με τους λόγους που έχουν καταντήσει ξύλινοι αφού δεν συνοδεύονται από ανάλογο ορθόδοξο βίωμα.

]]> Από: Συντονιστές http://www.xfd.gr/%ce%b5%ce%ba%ce%ba%ce%bb%ce%b7%cf%83%ce%af%ce%b1/%cf%80%ce%bd%ce%b5%cf%85%ce%bc%ce%b1%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%ae-%ce%b6%cf%89%ce%ae/%ce%b9%ce%b5%cf%81%ce%b1%cf%80%ce%bf%cf%83%cf%84%ce%bf%ce%bb%ce%ae-%ce%b1%cf%80%ce%b1%ce%af%cf%84%ce%b7%cf%83%ce%b7-%cf%87%cf%81%ce%ad%ce%bf%cf%82-%ce%b1%ce%b3%ce%ac%cf%80%ce%b7%cf%82/comment-page-1#comment-5167 Συντονιστές Fri, 11 Nov 2011 16:55:29 +0000 http://www.xfd.gr/?p=9586#comment-5167 Οι γενικεύσεις που κάνετε παραείναι τολμηρές. Εμείς δε βλέπουμε να κρίνεται εδώ η αγιότητα του π. Παΐσίου. Θα ήταν και άστοχο. Οι ενστάσεις που εγείρουν οι συνομιλητές σας αφορούν στην αντιμετώπιση του μακαριστού γέροντα ως αυθεντίας. Ακόμα και από την μοναδική παράγραφο που παραθέσατε (αν και κακώς εγκλωβιζόμαστε σ' αυτήν σαν να ήταν ευαγγελικό χωρίο), ο π. Παΐσιος δε φαίνεται να αποδοκιμάζει την ιεραποστολή με λόγια στο βαθμό που εσείς κάνετε. Ακόμα και για τον τύπο του λεωφορείου λέει "καλά, αλλά υπερβολικά". Προτάσσει την εσωτερική καλλιέργεια, όπως και άλλοι άγιοι σε κάποια σημεία των λόγων τους, αλλά δεν φαίνεται να απορρίπτει κατηγορηματικά και τις "εξωτερικές" μορφές ιεραποστολής. Αλίμονο! Τελικώς αναγκαζόμαστε να σας καλέσουμε, να κάνετε την αυτοκριτική σας, αν το θέμα που σας απασχολεί περισσότερο είναι το είδος της ιεραποστολής γενικά σήμερα ή η ίδια η Δράση, για την οποία έχετε "πολλές ενστάσεις ως προς τον τρόπο δράσης της σε πολλούς τομείς". Αν το δεύτερο υπερισχύει, η αντικειμενικότητά σας στη συζήτηση πλήττεται σοβαρά. <em><strong>Σημείωση</strong>: το θέμα της παρούσης ανάρτησης δεν είναι η αγιότητα/αυθεντία κτλ. του π. Παϊσίου. Ας σεβαστούμε όλοι πρώτα τον ίδιο και έπειτα τους κανόνες του ιστοχώρου.</em> Πέραν τούτων, για όποιον όντως ενδιαφέρεται, σχετικά με τη συζήτηση είναι και τα άρθρα: <a href="http://wp.me/pmZtk-aC">Ο ιερός Χρυσόστομος καλεί για ιεραποστολή</a> <a href="http://wp.me/pmZtk-nn">Λόγοι του ιερού Χρυσοστόμου για την ιεραποστολή</a> <a href="http://wp.me/pmZtk-nr">“Πρέπει να ασχολούμαστε μόνο με την ψυχή μας κι όχι με τους άλλους…”</a> <a href="http://wp.me/pmZtk-59N">Ποιος είναι ο λόγος που σήμερα αυξήθηκε τόσο πολύ η αμαρτία;</a> Και γενικότερα: <a href="http://www.xfd.gr/tag/ιεραποστολή">http://www.xfd.gr/tag/ιεραποστολή</a> Οι γενικεύσεις που κάνετε παραείναι τολμηρές. Εμείς δε βλέπουμε να κρίνεται εδώ η αγιότητα του π. Παΐσίου. Θα ήταν και άστοχο. Οι ενστάσεις που εγείρουν οι συνομιλητές σας αφορούν στην αντιμετώπιση του μακαριστού γέροντα ως αυθεντίας.

Ακόμα και από την μοναδική παράγραφο που παραθέσατε (αν και κακώς εγκλωβιζόμαστε σ’ αυτήν σαν να ήταν ευαγγελικό χωρίο), ο π. Παΐσιος δε φαίνεται να αποδοκιμάζει την ιεραποστολή με λόγια στο βαθμό που εσείς κάνετε. Ακόμα και για τον τύπο του λεωφορείου λέει “καλά, αλλά υπερβολικά”. Προτάσσει την εσωτερική καλλιέργεια, όπως και άλλοι άγιοι σε κάποια σημεία των λόγων τους, αλλά δεν φαίνεται να απορρίπτει κατηγορηματικά και τις “εξωτερικές” μορφές ιεραποστολής. Αλίμονο!

Τελικώς αναγκαζόμαστε να σας καλέσουμε, να κάνετε την αυτοκριτική σας, αν το θέμα που σας απασχολεί περισσότερο είναι το είδος της ιεραποστολής γενικά σήμερα ή η ίδια η Δράση, για την οποία έχετε “πολλές ενστάσεις ως προς τον τρόπο δράσης της σε πολλούς τομείς”. Αν το δεύτερο υπερισχύει, η αντικειμενικότητά σας στη συζήτηση πλήττεται σοβαρά.

Σημείωση: το θέμα της παρούσης ανάρτησης δεν είναι η αγιότητα/αυθεντία κτλ. του π. Παϊσίου. Ας σεβαστούμε όλοι πρώτα τον ίδιο και έπειτα τους κανόνες του ιστοχώρου.

Πέραν τούτων, για όποιον όντως ενδιαφέρεται, σχετικά με τη συζήτηση είναι και τα άρθρα:
Ο ιερός Χρυσόστομος καλεί για ιεραποστολή
Λόγοι του ιερού Χρυσοστόμου για την ιεραποστολή
“Πρέπει να ασχολούμαστε μόνο με την ψυχή μας κι όχι με τους άλλους…”
Ποιος είναι ο λόγος που σήμερα αυξήθηκε τόσο πολύ η αμαρτία;
Και γενικότερα: http://www.xfd.gr/tag/ιεραποστολή

]]> Από: arxaggelos http://www.xfd.gr/%ce%b5%ce%ba%ce%ba%ce%bb%ce%b7%cf%83%ce%af%ce%b1/%cf%80%ce%bd%ce%b5%cf%85%ce%bc%ce%b1%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%ae-%ce%b6%cf%89%ce%ae/%ce%b9%ce%b5%cf%81%ce%b1%cf%80%ce%bf%cf%83%cf%84%ce%bf%ce%bb%ce%ae-%ce%b1%cf%80%ce%b1%ce%af%cf%84%ce%b7%cf%83%ce%b7-%cf%87%cf%81%ce%ad%ce%bf%cf%82-%ce%b1%ce%b3%ce%ac%cf%80%ce%b7%cf%82/comment-page-1#comment-5166 arxaggelos Fri, 11 Nov 2011 13:39:28 +0000 http://www.xfd.gr/?p=9586#comment-5166 Γνώριζα από πριν ότι οι δεν παραδέχεστε τον π. Παΐσιο ως άγιο. Και αυτό είναι απολύτως λογικό! Έχει μιλήσει και για άλλα θέματα πέρα από την ιεραποστολή που ηχούν πολύ ενοχλητικά στα αυτιά μερικών "θρησκευομένων" (βάζω και τον ευατό μου μέσα σε αυτούς). Η Αλήθεια πάντα πονούσε και θα πονάει. Θα μου πείτε ότι ακόμα και αγιορείτες τον πολέμησαν αλλά τώρα παραδέχονται την Αγιότητα του. Το ζήτημα είναι ότι άνθρωποι άσχετοι από τον κόσμο (Δείτε αυτο: http://www.orthodoxia-ellhnismos.gr/2011/09/blog-post_12.html) χάρη στον π. Παΐσιο μπήκαν στην Εκκλησία. Έχει γίνει πασίγνωστος σε όλο τον κόσμο και εμείς οι "θρησκευόμενοι" δεν τον αποδεχόμαστε. Αυτό είναι πρωτάκουστο! Γνώριζα από πριν ότι οι δεν παραδέχεστε τον π. Παΐσιο ως άγιο. Και αυτό είναι απολύτως λογικό! Έχει μιλήσει και για άλλα θέματα πέρα από την ιεραποστολή που ηχούν πολύ ενοχλητικά στα αυτιά μερικών “θρησκευομένων” (βάζω και τον ευατό μου μέσα σε αυτούς). Η Αλήθεια πάντα πονούσε και θα πονάει.
Θα μου πείτε ότι ακόμα και αγιορείτες τον πολέμησαν αλλά τώρα παραδέχονται την Αγιότητα του.
Το ζήτημα είναι ότι άνθρωποι άσχετοι από τον κόσμο (Δείτε αυτο: http://www.orthodoxia-ellhnismos.gr/2011/09/blog-post_12.html) χάρη στον π. Παΐσιο μπήκαν στην Εκκλησία. Έχει γίνει πασίγνωστος σε όλο τον κόσμο και εμείς οι “θρησκευόμενοι” δεν τον αποδεχόμαστε. Αυτό είναι πρωτάκουστο!

]]>